вчера создал в личных контактах группы.
сегодня их с утра не обнаружил.
пытаюсь создать заново - выдает ошибку :
[24.01.2013 10:59:13] Ошибка #0018: пользователь с таким UIN уже в вашем контакт-листе

​Есть такое дело
перезагрузка компьютера кажется помогала
и возможно это связано с засыпанием последнего

[Алексей Пикуров]

Леонид, какую версию MyChat вы используете?

Team lead
Чат со мной

версия 4.15. Они снова появились. AlexSTAL написал с чем это связано - очень на это похоже.

[Алексей Пикуров]

Выполните на сервере в консоли команду Refresh PersonalContacts All

Это должно помочь.

Team lead
Чат со мной

[Алексей Пикуров]

Леонид, попробовали? Это решило проблему?

Team lead
Чат со мной

У меня была та же проблема. Команда Refresh PersonalContacts All в консоли на сервере её решила.

к сожалению не помогла.

[Алексей Пикуров]

Клиент должен перелогиниться к серверу.

Team lead
Чат со мной

клиент переконнектился - не помогло. Более того, попробовал создать группу - пишет ошибка, открывает консоль и там написано что данная группа уже существует и не может быть создана.

после обновления версии на 4.16, ошибка не исчезла.
Более того, вся идея личного списка контактов и деления его на логические группы ограничена ОГРАНИЧЕНИЕМ на уровне чата - пользователь может состоять только в одной группе. Не понимаю тогда задумки возможности создавать группы....

[Алексей Пикуров]

Группы нужны для того, чтобы пользователей можно было разбить на какие-то логические блоки. Когда пользователей 4-5, это не нужно. А если в личной панели контактов их будет сотня, тогда группы более чем уместны. Названия групп ведь чисто формальны, как человеку удобнее.

Team lead
Чат со мной

ну вот как разбить одновременно на логические блоки мальчик/девочка и по офисам?
Это часто нужно - очень часто нужно ...

[Алексей Пикуров]

Для чего?

Team lead
Чат со мной

например объявления :
- офис7 - с 12 до 12:30 будет отключены сервера для профилактических работ - будьте готовы

или

- девочки, быстро все на медкомиссию

примерно так

это 2 логические группы, которые пересекаются по своему составу и пользователь может быть и там и там - вроде все логично и необходимо. Ан нет... этой возможности.

Хотя, чего-то трудного в этой реализации не вижу...

[Алексей Пикуров]

Вообще говоря, это надо делать иначе.

1. По поводу девочек. Открываем окошко поиска пользователей (Alt+F), указываем женский пол, отмечаем всех и отправляем им оповещение:

2.png

2. По поводу сообщения группе всего офиса. Для этого нужен общий список контактов. Опять же система оповещений, Ctrl+F9. Выбрали подразделение (весь офис), перетащили его мышкой вправо и написали нужное сообщение:

2.png

Личные контакты тут не нужны. Да и не для того они задуманы.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Team lead
Чат со мной

ну вот теперь,
с точки зрения пользователя - посмотрите,
- сколько нужно знать
и
- как много выпонять действий.
А каждый пользователь по своему создает СВОИ контакты - по своему виденью, которое диктуется выполняемыми им функциями.

Мне кажется не я один такого мнения.
Мы пользователи - выполняем функцию обратной связи, с Вами разработчиками.
Мы сообщаем о том, что расходится между тем, что есть и чего хотелось бы.
Мы регулируем развитие ВАШЕГО продукта.

Если мы со своей стороны будем видеть бессмысленность наших замечаний, то писать будем меньше - развитие продукта будет НЕНАБЛЮДАЕМЫМ.

У систем есть 2 признака - управляемость и наблюдаемость.
Мы и наши замечания - это наблюдаемость. Нас нужно беречь и лелеять

Может как-то наши предложения и замечания подвергнуть статистической обработке и на её основе развивать продукт?

Я просто не раз высказывал свое отношение к личным контактам, но отклика системы не увидел.

Я уже высказывался и сейчас поддержу
Смысла в такой логике этих контактов нету никакого!
Основное назначение, которое хотелось бы использовать - это Оповещения.
Есть несколько групп для рассылок оповещений и один и тот же пользователей ДОЛЖЕН входить в НЕСКОЛЬКО групп

[Алексей Пикуров]

AlexSTAL, для этого есть оповещения. В оповещениях есть списки, которые вы можете делать по своему усмотрению. Вот их и стоит развивать, чтобы они заполнялись автоматически по каким-то признакам, например:


1. Все люди женского пола.
2. Все сотрудники офиса номер 1 и офиса номер 2.
3. Все мужчины старше 30 лет.
.... и так далее.

Ну и чтобы эти группы можно было как-то делать общедоступными, чтобы ими могли пользоваться другие люди.

Ещё раз повторюсь, личный список контактов для этого не предназначен. Его задача - собрать в едином месте список людей, с которыми нужно чаще всего общаться. И всё.

Леонид, мы всё учитываем и анализируем. И уже на основании того, что люди просят, делаем что-то.

Хотите, чтобы в список личных контактов можно было вносить дублирующие записи? Сделайте тему. Люди проголосуют - сделаем.

Team lead
Чат со мной

Хорошо, пусть пользуемся ctrl+f9.
выбираю список личных контактов.
НО...
...
проще наш диалог представить так.

Repeat
Я бы и пользовался бы этим
Until пользователь может быть ТОЛЬКО 1 группе.

т.е.этим никогда не начать пользоваться

[Алексей Пикуров]

Я не пойму, почему вы так привязались к личным контактам. Это же неудобно. Главным образом потому, что нужно вручную формировать необходимые списки. Разве это удобно?

Легко забыть кого-то. А новые люди, которые приходят в компанию? А если сотрудник перемещается из подразделения в подразделение? Я считаю, это неудобно.

Team lead
Чат со мной

1.
нужно вручную формировать необходимые списки. Разве это удобно
--------
они потому и личные, что их сам формируешь - выбираешь, раскладываешь.
Само название предполагает осознанное вдумчивое содержание.

2.
новые люди - никуда они не денутся.
Их активность заставит людей куда-нибудь их включить.

ИЛИ

можно в конце концов в личных контактов по умолчанию создать группу, куда будут помещены люди, не состоящие ни в одной грпуппе личных контактов. Назвать их "Безхозные - (12/10)" - т.е. есть 2 которых я не видел.
Захочу - просмотрю. Тогда будет выглядеть так : "Безхозные - (12/12)".

[Алексей Пикуров]

Ага, на нашем сервере mychat-server.com в "безхозных" будет полторы тысячи контактов. Зачем это нужно?

Если у вас, скажем 30-50 сотрудников всего, это не проблема. В больших компаниях - такая схема неприемлема.

Team lead
Чат со мной

[Алексей Пикуров]

P.S. Для разных хитрых оповещений мы планируем развивать вот эту штуку:

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Team lead
Чат со мной

Алексей, Вы пишите :Ещё раз повторюсь, личный список контактов для этого не предназначен. Его задача - собрать в едином месте список людей, с которыми нужно чаще всего общаться. И всё.
----------------------------------------------
т.е.
список личных контактов это производная всех пользователей общего канала - люди дифференцируют пользователей общего канала в список личных контактов.


т.е. его положение в окне можно перенести вместо главного канала с правой стороны.
захотел пользователь - выбрал личный список, захотел - главный канал. Экономия места и вроде все логично. Туда же можно переключателем вывести и общие группы.

[Алексей Пикуров]

Личный список контактов никакого отношения к каналам не имеет. Я так понимаю, это у вас просто есть канал, где находятся все онлайн-пользователи вашей компании. Есть компании, которые вообще не используют каналы. А есть - разбивают своих пользователей автоматически по разным подразделениям, и включают их в каналы, для них созданные, выборочно.

Туда же можно переключателем вывести и общие группы.

Не понял, поясните, о чём идёт речь.

Team lead
Чат со мной

[Алексей Пикуров]

Ещё раз повторюсь, чем плохо то, о чём я уже написал?

В оповещениях есть списки, которые вы можете делать по своему усмотрению. Вот их и стоит развивать, чтобы они заполнялись автоматически по каким-то признакам, например:


1. Все люди женского пола.
2. Все сотрудники офиса номер 1 и офиса номер 2.
3. Все мужчины старше 30 лет.
.... и так далее.

Ну и чтобы эти группы можно было как-то делать общедоступными, чтобы ими могли пользоваться другие люди.

Team lead
Чат со мной

ну это альтернатива.
там можно включать пользователя в разные списки.
почему бы и нет?
но только это оповещение, а не личное сообщение.
я вот не помню, можно ли ответить на оповещение?
-----------------------
только там их нужно формировать точно также, как и личные контакты в группах.

с другой стороны, можно развивать личные контакты.
- отправить сообщение группе
- пригласить группу в канал
- отправленное сообщение группе будет видно всех из этой группы
- люди могут быстро обсудить задачу

Или,
при создании канала, пригласить туда группу из личных контактов
с отправокй сообщения приглашенным.
А то приходится им пароль присылать в отдельном личном сообщении.

успеете все до завтра сделать ?

ну есь кнопка, где справа можно вывести всех пользователей. Это один из режимов.
Я предлагаю, для экономии места, эту кнопку сделать так, чтобы можно было выбирать :
- список всех пользователей онлайн
- список личных контактов(возможно разбитых на группы)
- список общих контактов (которые тоже разбиты на группы)

все равно одновременно никому их видеть не нужно.
а так, как я предлагаю, можно и сократить интерфейс.

это предложение есть продолжение Вашего высказывания :
Его задача - собрать в едином месте список людей,
с которыми нужно чаще всего общаться.

на самом деле, я личными контактами не пользуюсь, в силу ограничения.
поэтомуэта панель практически всегда скрыта. Но если ограничений не будет,
то тогда буду переключаться, деля общее пространоство.

[Алексей Пикуров]

Вы о какой кнопке говорите? Об этой?

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Team lead
Чат со мной

да, про эту кнопку идет речь...
но, судя по тому, что Вы написали про каналы, не все так просто.
Хотя, с другой стороны - пользователь видит всех из этого канала,
либо видит тех, кто в его личных контактах и в этом канале.

Если он сменил канал, то соотвественно и поменяется содержимое его личных контактов, коотрые также имеют отношение к этому каналу.

Все равно у пользователя не может быть пользователей из тех каналов, к которым у него нет доступа.

А если он их у себя завел, имея доступным канал, который почему-то закрыли....
.... надо подумать...

[Алексей Пикуров]

Если он сменил канал, то соотвественно и поменяется содержимое его личных контактов, коотрые также имеют отношение к этому каналу.

Этого делать нельзя, потому что есть компании, которые не пользуются каналами. Я уже писал об этом.

Все равно у пользователя не может быть пользователей из тех каналов, к которым у него нет доступа.

Почему же? Может. В контактах могут быть любые пользователи. Он может их себе добавить из множества мест. Хотя бы даже из поиска.

я вот не помню, можно ли ответить на оповещение?

Можно.

А то приходится им пароль присылать в отдельном личном сообщении.

Пользуйтесь принудительным приглашением в канал. Это уже есть. Группу приглашать нельзя, но можно по одному. Работает по всему чату, не только в списке контактов.

2.png

с другой стороны, можно развивать личные контакты.
- отправить сообщение группе
- пригласить группу в канал

Отправка оповещения группе будет, мы это сделаем. Приглашение в канал тоже.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Team lead
Чат со мной

при приглашении в канал, если он под паролем, нужно отправлять и пароль к каналу.
Этого вроде бы пока нет.

[Алексей Пикуров]

Вы сначала попробуйте, а потом делайте догадки

Team lead
Чат со мной

я обычно приглашаю - невижу другую сторону
если есть - хорошо

[Алексей Пикуров]

Как это - не видите? Вы же принудительно приглашаете человека в тот канал, в котором сами находитесь!

Team lead
Чат со мной

а как пригласить человека из канала?

- из самого канала не получилось
- из общего списка пользователей тоже не получилось(из главного канала)
- из результатов поиска не получилось

а получилось только из списка личных контактов???
а если его там нет???
+
может проще при создании канала их сразу добавлять?

[Алексей Пикуров]

Что значит "не получилось" ?

Team lead
Чат со мной

нет опции пригласить в канал, которая есть, если это делать из личных контактов - то что вы указали в снимке экрана

[Алексей Пикуров]

Дайте пользователю сначала права на это. А то, что это меню есть в личных контактах без наличия на то прав, это глюк. Уберём.

2.png

В поиске же меню добавим, его там ещё нет.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Team lead
Чат со мной

с божьей помощью разобрался, спасибо.

Через день панель личных контактов то пуста, то с группой.
Причем добавить во вновь созданую группу контакты не дает, говорит :уже есть.
На сервере в консоле Refresh PersonalContacts All не помог.
Шайтан.

[Алексей Пикуров]

Перезапустить клиент. Помогло?

Team lead
Чат со мной

пока нет.
но по опыту перезапуск помогает через раз.
закономерности не уловил...

Панели личных контактов нет.
Обновился до 4,16.
перезагружался много раз.
не помогает.
Особенность моей работы в том, что я рассылаю сообщения в чате в то время, когда основная масса контактов в оффлайне. без личной панели прям беда.
Помогите...

с 17-го раза сработала команда Refresh PersonalContacts All
Пока все работает, но "глюк" с пропаданием консоли имеется.
Спасибо.

[Алексей Пикуров]

Константин, мы проверим специально этот момент со списком контактов перед выходом следующей версии.

А что за глюк с пропаданием консоли?

Team lead
Чат со мной